Финансовая помощь

Comments

• Дт51 Кт66-помощь директора. При этом оформить договор краткосрочного займа.
• А если помощь безвозмездная (и безвозвратная), то Дт 51 - Кт 91
• Как мне известно,финансовая помощь не является займом.И ее возврашать не нужно...Или я ошибаюсь?
• Спасибо,всем!
• И еще не уточнила.А налогами финансовая помощь облагается?
• Если займ-налогами не облагается. Если безвозмездная помощь, то 2 варианта: 1) директор-учредитель( взнос не менее 50%)-налогами не облагается, 2) директор учредителем не является-налог на прибыль(внереализационные доходы).
• У нас упрощенка...мы налог на прибыль не уплачиваем.Только единый.
  И еще у меня в базе счет 91 подразделяется на субсчета прочие доходы,не примен.для НУ,и применяемые для НУ.куда отнести?
  И у меня почему то на счете 51, появляются денежные средства,то есть выписки не идут.Как правильно списать их?
• Применяемые для НУ. По поводу сч.51 непонятно. Опишите поподробнее.
• Скажите пожалуйста в выписке (банк) как правильно сделать разношу так: финансовая помощь счет 91.1. то есть получается проводка как я понимаю Дт 51 Кт 91.1. Как мне в кассе ее провести,чтоб эта сумма не висела в на расчетном счете?
• На расчетный счет кто деньги сдавал?
• Директор
• Если директор сам принес деньги в банк, то сч.50 не нужен. Проводка Дт51 Кт91.
  Если бы он сдал деньги в кассу, а потом вы отнесли их в банк, то: Дт50 Кт91-помощь директора, Дт51 Кт50-деньги сданы на р/сч.
• Наталья у меня тогда выписка не идет.Банк показывает остаток 610,60 рублей.А если я провожу эту проводку Дт51 Кт91.,то у меня к этому остатку падает еще и сумма фин.помощи это в 1 С. Что то ни чего не пойму.
• Сверьте остатки с банком. Начните с того дня, когда все сходилось.
• На расчетном счете эта сумма будет висеть пока вы её не снимите по чековой книжке...
• А как тогда быть с банком? Ведь у нас получаются оди остатки,а по банку другие...
• Вам Наталья посоветовала сверить все выписки банка, вы что-то не разнесли в 1С
• Поэтому и надо свериться с банком. Попросите(закажите) выписки за несколько дней.
• Спасибо,огромное всем,кто не оставил без внимания!
  Отдельная благодарность Наталье...💃
• 1.Директор САМ сдать деньги на р/счет не имеет право - только через кассу предприятия. Либо оформить квитанцию (как в сбербанке, когда за квартиру платишь) от себя лично на расчетный счет предприятия - что уже полный бред, но так можно.
  
  2. Налог на прибыль УСН не платит, но в базу по единому налогу эта помощь войдет как доход. В данном случае эта финансовая помощь будет доходом с вытекающим отсюда налогом (6 или 15% на сумму помощи). За исключением случая, когда у директора акций предприятия более (подчеркиваю БОЛЕЕ) чем 50%. Если просто 50% - то налог начисляется.
  
  3. 1С не понимает эту проводку 91.1 - 51. Она ее понимает только в случае "Услуги банка". Я сам когда-то ломал голову как ее туда вогнать. Потом бросил это глупое занятие и оформил как займ. Договор займа могу прислать - обхохочешься - диретор сам с собою подписывает договор (Тихо сам с собою я веду беседу). Более ласкового договора я еще не видел.
• Алекс, а как тогда быть если по банку она проведена как фин.помощь,а мы проведем договор займа? И если можно,то пришлите такой договор.Заранее благодарю.
• 3. 1С не понимает эту проводку 91.1 - 51. Она ее понимает только в случае "Услуги банка". Я сам когда-то ломал голову как ее туда вогнать. Потом бросил это глупое занятие и оформил как займ. Договор займа могу прислать - обхохочешься - диретор сам с собою подписывает договор (Тихо сам с собою я веду беседу). Более ласкового договора я еще не видел.[/quote]
  
  1С не понимает проводку Дт51 Кт91 только в налоговом учете (поступившую сумму ставит как доход- Кт Н008). Нужно вручную сделать сторно, тогда налоговая отчетность заполняется корректно.
• Наталья,а как правильно ввести сторно?Подскажите пожалуйста.
• КтН008 с отрицательной суммой.
• Цитата:Если директор сам принес деньги в банк, то сч.50 не нужен. Проводка Дт51 Кт91.Если бы он сдал деньги в кассу, а потом вы отнесли их в банк, то: Дт50 Кт91-помощь директора, Дт51 Кт50-деньги сданы на р/сч

  
  
  Действительно - полный бред...даже если директор сам отнес деньги в банк, то только через кассу - Д 51 К 50
• Цитата:3. 1С не понимает эту проводку 91.1 - 51. Она ее понимает только в случае "Услуги банка". Я сам когда-то ломал голову как ее туда вогнать. Потом бросил это глупое занятие и оформил как займ. Договор займа могу прислать - обхохочешься - диретор сам с собою подписывает договор (Тихо сам с собою я веду беседу). Более ласкового договора я еще не видел.

  
  Какая у Вас 1С (7.7 /8.1)? Какая конфигурация (Бухгалтерия, Комплексная, Предприятие и т.д.)? В любой из них можно в строке выписки банка задать 91.1 - 51
• По поводу полного бреда: учредитель может внести средства на расчетный счет фирмы (пошел в сберкассу и перечислил деньги). Свидетельством о поступлении финансовой помощи будут являться платежное поручение и выписка банка.
• Цитата: Алекс, а как тогда быть если по банку она проведена как фин.помощь,а мы проведем договор займа? И если можно,то пришлите такой договор.Заранее благодарю.

  
  
  
  У банка есть ограниченный набор формулировок по принятию наличных на р/счет и формулировки "внесение наличных по договору займа" у него нет. Он всегда будет писать "Финансовая помощь". Когда-то, проконсультировавшись с маститыми бухгалтерами что делать в этом случае, мы пришли к следующему решению: Когда оформляешь Приходный кассовый ордер, то в нем пишешь: "Финансовая помощь предприятию по договору займа №... от...". Потом оформляешь РКО - "Внесение наличных денежных средств из кассы предприятия на расчетный счет" Тогда придраться будет довольно сложно - формулировки в ПКО никем не регламентированы (Мои ботинки - как хочу, так и назову, куда хочу - туда поставлю). Договор займа - это финансовая помощь или нет? И пусть суд скажет, что нет! Инспектору останется только спросить - а где договор. А ты тогда скажешь - а вот он:
  
  ДОГОВОР ЗАЙМА № 01
  
  Г.Москва 23 июня 2009г.
  
  
  
  Горбунков Семен Семенович,паспорт серия: 46 00, № 630000, выдан: 03 июня 2004 года, Долгопрудненским ОВД Московской области, именуемый в дальнейшем "Займодавец", с одной стороны, и Общество с ограниченной ответственностью «Три Копыта», именуемое в дальнейшем Заемщик, в лице Генерального директора Горбункова Семен Семеновича, действующего на основании Устава, с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:
  
  1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
  
  1.1. По настоящему договору Займодавец передает Заемщику беспроцентный займ на сумму 200000 (Двести тысяч рублей), а Заемщик обязуется вернуть указанную сумму займа в срок не позднее одного месяца со дня подачи требования Заимодавца о возврате суммы займа и прекращения настоящего договора, но не ранее 20 ноября 2009 г. (Двадцатого ноября две тысячи девятого года)
  
  2. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
  
  2.1. Займодавец обязан передать в кассу Заемщика указанную сумму займа в срок до 31 августа 2009г. (Тридцать первого августа две тысячи девятого года).
  2.2. Заемщик обязуется вернуть указанную сумму займа в срок не позднее одного месяца со дня подачи требования Заимодавца о возврате суммы займа и прекращения настоящего договора, но не ранее 20 ноября 2009 г. (Двадцатого ноября две тысячи девятого года)
  2.3. Требования Заимодавца о возврате суммы займа и прекращения настоящего договора подается в письменном виде.
  2.3. Указанная сумма беспроцентного займа может быть возвращена Заемщиком досрочно.
  
  3. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН
  
  3.1. В случае невозвращения указанной в п. 1.1 суммы займа в определенный в п. 2.2 срок, Заемщик уплачивает штраф в размере 0,05% от суммы займа за каждый день просрочки до дня ее возврата Займодавцу
  3.1. В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения одной из сторон обязательств по настоящему договору, она обязана возместить другой стороне причиненные таким неисполнением убытки.
  3.2. Неисполнение одной из сторон условий настоящего договора, приведшие к материальным потерям второй стороны, влечет за собой применение к виновной стороне штрафных санкций в размере нанесенного ущерба и может служить основанием досрочного прекращения договора.
  
  4. ФОРС - МАЖОР
  
  4.1. Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по настоящему договору, если это неисполнение явилось следствием обстоятельств непреодолимой силы, возникших после заключения настоящего договора в результате обстоятельств чрезвычайного характера, которые стороны не могли
  предвидеть или предотвратить.
  4.2. При наступлении обстоятельств, указанных в п. 4.1, каждая сторона должна без промедления известить о них в письменном виде другую сторону. Извещение должно содержать данные о характере обстоятельств, а также официальные документы, удостоверяющие наличие этих обстоятельств и, по возможности, дающие оценку их влияния на возможность исполнения стороной своих обязательств по данному договору.
  4.3. Если сторона не направит или несвоевременно направит извещение, предусмотренное в п. 4.2, то она обязана возместить второй стороне понесенные ею убытки.
  4.4. В случаях наступления обстоятельств, предусмотренных в п. 4.1, срок выполнения стороной обязательств по настоящему договору отодвигается соразмерно времени, в течение которого действуют эти обстоятельства и их последствия.
  4.5. Если, наступившие обстоятельства, перечисленные в п. 4.1, и их последствия продолжают действовать более двух месяцев, стороны проводят дополнительные переговоры для выявления приемлемых альтернативных способов исполнения настоящего договора.
  
  5. КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТЬ
  
  5.1. Условия настоящего договора и соглашений (протоколов и т.п.) к нему конфиденциальны и не подлежат разглашению.
  5.2. Стороны принимают все необходимые меры для того, чтобы их сотрудники, агенты, правопреемники без предварительного согласия другой стороны не информировали третьих лиц о деталях данного договора и приложений к нему.
  
  6. РАЗРЕШЕНИЕ СПОРОВ
  
  6.1. Все споры и разногласия, которые могут возникнуть между сторонами по вопросам, не нашедшим своего разрешения в тексте данного договора, будут разрешаться путем переговоров.
  6.2. При неурегулировании в процессе переговоров спорных вопросов, споры разрешаются в порядке, установленном действующим законодательством.
  
  7. ПРЕКРАЩЕНИЕ ДОГОВОРА
  
  7.1. Настоящий договор прекращается:
  - по соглашению сторон;
  - по иным основаниям, предусмотренным действующим законодательством.
  
  8. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
  
  8.1. Любые изменения и дополнения к настоящему договору действительны, при условии, если они совершены в письменной форме и подписаны надлежаще уполномоченными на то представителями сторон.
  8.2. Все уведомления и сообщения должны направляться в письменной форме.
  8.3. Настоящий договор вступает в силу с момента передачи Займодавцем суммы займа, указанной в п. 1.1, в кассу Заемщика.
  8.4. Настоящий договор будет считаться исполненным при выполнении Сторонами взаимных обязательств.
  8.5. Настоящий договор составлен в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному экземпляру для каждой из сторон.
  
  9. АДРЕСА И РЕКВИЗИТЫ СТОРОН
  
  Займодавец:
  Горбунков Семен Семенович, паспорт серия: 46 00, № 630000, выдан: 03 июня 2004 года, Долгопрудненским ОВД Московской области. Прописан по адресу: 141107, Московская обл, Долгопрудный г, Кржижановского ул, дом № 37, кв.362
  
  
  
  Заемщик:
  Общество с ограниченной ответственностью «Три Копыта»
  ИНН/КПП 7713111222\771301001
  Юридический адрес: 119049, Москва г, Житная ул, дом № 14, стр. 1,
  р/с № 40702810810000055555 в Долгопрудненском филиале АК ФБ Инноваций и Развития (ЗАО), г.Москва, БИК 044583104,
  к/с 30101810000000000104
  
  
  ПОДПИСИ СТОРОН:
  
  
  Займодавец ____________________ Горбунков С.С.
  (подпись)
  
  
  
  
  Заемщик ______________________ Горбунков С.С.
  (подпись)
  
• Цитата: Цитата:3. 1С не понимает эту проводку 91.1 - 51. Она ее понимает только в случае "Услуги банка". Я сам когда-то ломал голову как ее туда вогнать. Потом бросил это глупое занятие и оформил как займ. Договор займа могу прислать - обхохочешься - диретор сам с собою подписывает договор (Тихо сам с собою я веду беседу). Более ласкового договора я еще не видел.Какая у Вас 1С (7.7 /8.1)? Какая конфигурация (Бухгалтерия, Комплексная, Предприятие и т.д.)? В любой из них можно в строке выписки банка задать 91.1 - 51

  
  
  Я, кажется, ошибся. Проводка 51 - 91.1. Я, честно говоря, не помню почему я отказался это делать - давно это было. В строку выписки банка можно загнать все, что угодно. Скорее всего чудеса начнутся при закрытии месяца. Программа не захочет видеть эту цифру.
  У меня бухгалтерия предприятия 1С и 7.7 и 8.1 и уже 8.2. У меня несколько предприятий всех ориентаций и вероисповеданий. И ведутся они в разных программах.
• Цитата: Цитата: Алекс, а как тогда быть если по банку она проведена как фин.помощь,а мы проведем договор займа? И если можно,то пришлите такой договор.Заранее благодарю....ДОГОВОР ЗАЙМА № 01Г.Москва 23 июня 2009г.Горбунков Семен Семенович, паспорт серия: 46 00, № 630000, выдан: 03 июня 2004 года, Долгопрудненским ОВД Московской области, именуемый в дальнейшем "Займодавец", с одной стороны, и Общество с ограниченной ответственностью «Три Копыта», именуемое в дальнейшем Заемщик, в лице Генерального директора Горбункова Семена Семеновича, действующего на основании Устава, с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:...ПОДПИСИ СТОРОН:Займодавец ____________________ Горбунков С.С.(подпись)Заемщик ______________________ Горбунков С.С.(подпись)

  
  
  Хочу сразу же предостеречь от таких договоров. Договор, подписанный одним и тем же лицом (пусть и в разных ипостасях) с обеих сторон, может быть признан ничтожным. Т.е. недействительным со всеми вытекающими последствиями.
  
  Если уж очень хочется подписать подобный договор, рекомендую поступить следующим образом:
  - шаг 1: Генеральный директор С.С.Горбунков выдает доверенность И.П.Сидорову (должность не имеет никакого значения и может не указываться) на заключение договора займа;
  - шаг 2: Договор займа подписывают: от Займодавца Сидоров И.П., от Заемщика Горбунков С.С.
  Результат - кошки целы, собаки довольны.
  
  Успехов!
  
• Цитата: Цитата: Цитата: Алекс, а как тогда быть если по банку она проведена как фин.помощь,а мы проведем договор займа? И если можно,то пришлите такой договор.Заранее благодарю....ДОГОВОР ЗАЙМА № 01Г.Москва 23 июня 2009г.Горбунков Семен Семенович, паспорт серия: 46 00, № 630000, выдан: 03 июня 2004 года, Долгопрудненским ОВД Московской области, именуемый в дальнейшем "Займодавец", с одной стороны, и Общество с ограниченной ответственностью «Три Копыта», именуемое в дальнейшем Заемщик, в лице Генерального директора Горбункова Семена Семеновича, действующего на основании Устава, с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:...ПОДПИСИ СТОРОН:Займодавец ____________________ Горбунков С.С.(подпись)Заемщик ______________________ Горбунков С.С.(подпись)Хочу сразу же предостеречь от таких договоров. Договор, подписанный одним и тем же лицом (пусть и в разных ипостасях) с обеих сторон, может быть признан ничтожным. Т.е. недействительным со всеми вытекающими последствиями.Если уж очень хочется подписать подобный договор, рекомендую поступить следующим образом:- шаг 1: Генеральный директор С.С.Горбунков выдает доверенность И.П.Сидорову (должность не имеет никакого значения и может не указываться) на заключение договора займа;- шаг 2: Договор займа подписывают: от Займодавца Сидоров И.П., от Заемщика Горбунков С.С.Результат - кошки целы, собаки довольны.Успехов!

  
  
  
  Ну и хорошо. Пусть договор станет ничтожным. Деньги придется вернуть в удобное для предприятия время. Займ, тем более, не станет доходом. Все довольны, все смеются.
  
  Тут важен момент бумаготворчества. Бухгалтер замучается следить за директором, когда он следующий раз побежит в банк сдавать наличку. Поэтому на практике бухгалтер смотрит по выпискам банка за какой-то период (скажем за квартал) сколько налички внесено. Ставит эту сумму в предмет договора. Выписывает помесячно заявления от директора на возврат займа и проставляет там суммы, которые директор вернул с р/счета. Все задним числом. За пол часа можно справиться. Можно нарисовать договор сразу на целый год и более и учитывать эти средства на 67 счете. А в договоре - чем больше ошибок, тем лучше. А подвязывать здесь Сидоровых, доверенности, собак и кошек - это сильно усложнять себе жизнь. "Слишком хорошо - это тоже плохо".
• А что, можно давать в долг беспроцентно? А как же ставка рефинансирования? И полученная выгода? Или это из другой темы?
• Цитата: А что, можно давать в долг беспроцентно? А как же ставка рефинансирования? И полученная выгода? Или это из другой темы?

  
  
  ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
  
  ПИСЬМО
  от 13 января 2005 г. N 02-1-08/5@
  
  ПО ВОПРОСУ УЧЕТА В ЦЕЛЯХ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
  БЕСПРОЦЕНТНОГО ЗАЙМА
  
  Федеральная налоговая служба сообщает следующее.
  Письмом Министерства финансов Российской Федерации от 20.05.2004 N 04-02-03/91 разъяснено, что глава 25 "Налог на прибыль организаций" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) не содержит положений, которые устанавливают порядок определения для целей налогообложения доходов в случаях, когда налогоплательщик получает беспроцентный займ.
  Согласно статье 41 НК РФ доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами "Налог на доходы физических лиц", "Налог на прибыль (доход) организаций", "Налог на доходы от капитала" указанного НК РФ.
  Глава 25 "Налог на прибыль организаций" НК РФ не дает оценки "экономической выгоды" за пользование беспроцентным займом.
  Таким образом, неуплаченная сумма процентов в целях налогообложения прибыли не рассматривается в качестве дохода у заемщика.
  
  Т.В.ШЕВЦОВА
  
• Ага, спасибо. Но я имел ввиду выгоду физ.лица по займу. Он должен как минимум декларировать доход, равный ставке рефинансирования за весь период пользования кредитом? Или это не меняет сути вопроса?
• Константин, здесь же физ.лицо выступает как займодавец, какая же у него выгода, если %% не начисляются? Тогда уж убытки))) а их не декларируют)))
• Да, всё понял, большое спасибо!!!!
• Цитата: ...Ну и хорошо. Пусть договор станет ничтожным. Деньги придется вернуть в удобное для предприятия время. Займ, тем более, не станет доходом. Все довольны, все смеются. ...

  
  
  Прежде, чем Вы вернете всё в состояние до заключения договора (т.е. вернете заём) налоговая объявит полученные деньги доходом. А потом возвращайте себе на здоровье...
  
  Успехов!
  
• Я вообще запуталась...😰
• Цитата: Я вообще запуталась...😰

  
  Не мудрено при таком обилии информации.
  Именно поэтому я всегда призываю новые вопросы задавать в новой теме.
  
  Попробуйте сформулировать, что именно непонятно и задайте вопрос. Можно в новой теме.
  
  Успехов!